„Wir erhöhen jedes Jahr das Kapital für unsere Mitarbeiter, und das ist sinnvoll“, erklärt der CEO von Eiffage.

Für den CEO von Eiffage, wo 80 Prozent der Mitarbeiter mehr als 20 Prozent der Unternehmensaktien halten, ist die Mitarbeiterbeteiligung zwar mit einem gewissen Risiko verbunden, ermöglicht es den Unternehmen jedoch, grundsätzlich französisch oder europäisch zu bleiben.

Die Renten-„Konklave“ nähert sich ihrem Ende. Die abschließenden Verhandlungen zwischen den Sozialpartnern sind für Dienstag, den 17. Juni, angesetzt. Da das System defizitär ist und es bald nicht mehr genügend Arbeitnehmer geben wird, um die Renten zu finanzieren, gewinnt die Überlegung einer Kapitalisierungskomponente zumindest bei den Arbeitgebern an Bedeutung.

Eine langfristig angelegte Maßnahme, die der Philosophie von Benoît de Ruffray entspricht, dem CEO von Eiffage, einem öffentlichen Bauunternehmen und zugleich Präsidenten von Fondact , einem Verein, der die Beteiligung der Mitarbeiter am Leben des Unternehmens fördert.

franceinfo : Arbeitnehmersparen, kollektive Altersvorsorge – ist dies ein guter Zeitpunkt, um eine Reihe von Themen voranzutreiben, angefangen mit dem Sparen von Unternehmen?

Benoît de Ruffray: Ja, ich denke, das ist ein gutes Thema, denn letztlich handelt es sich um eine französische Ausnahme. Bei Fondact setzen wir uns seit fast 45 Jahren für diese Modelle ein. Neben den Mitarbeitersparplänen gibt es Gewinnbeteiligungs- und Anreizsysteme sowie Mitarbeiteraktien, bei denen wir sogar noch weiter gehen.

„Insgesamt ist es eine hervorragende Möglichkeit, allen Mitarbeitern den Wert einer langfristigen Planung nahezubringen. Und natürlich kann es auch für die Altersvorsorge nützlich sein.“

Benoît de Ruffray, CEO von Eiffage

zu Franceinfo

Innerhalb von Unternehmen mussten die Mitarbeiter entscheiden, ob sie ihre betrieblichen Ersparnisse auszahlen oder im Unternehmen belassen wollten. Wird heute über betriebliche Ersparnisse diskutiert?

Ja, ich denke schon. Mehr als 415.000 Unternehmen nutzen diese Programme. Es gibt ein Kontinuum. Oftmals bieten Gewinnbeteiligungen zusätzliche Ersparnisse und stärken die Kaufkraft. Und wir beobachten, dass viele unserer Mitarbeiter einen Teil für ihre unmittelbaren Bedürfnisse verwenden und einen Teil für Projekte, zum Beispiel Immobilien oder die Geburt eines Kindes, übrig lassen. Und natürlich bereiten sie sich auch auf ihren Ruhestand vor. Ihnen ist bewusst, dass sie letztlich einen Teil ihrer Ersparnisse langfristig anlegen. Ich finde diese Programme sehr interessant und vor allem helfen sie allen, die Dynamik der Wirtschaft zu verstehen.

Im Jahr 2024 werden die Ersparnisse der Mitarbeiter 13 Milliarden Euro betragen. 30 % der Arbeitnehmer wünschen sich den steuerpflichtigen Betrag und können ihn sich auszahlen lassen. Wie können wir sie zu langfristigen Investitionen motivieren?

Ich denke, wir müssen diese Aufklärung langfristig fortsetzen. Dies erfordert jedoch zwangsläufig kollektive Altersvorsorgepläne oder Mitarbeiterbeteiligungsprogramme, die es ermöglichen, diese langfristigen Ersparnisse unter optimalen Steuerbedingungen anzubieten.

Sie regen also dazu an, dass die Arbeitnehmer ihren Anteil an den Arbeitnehmerersparnissen für das nächste Jahr nicht sofort erhalten?

Es hängt von der jeweiligen Situation ab. Manchmal können wir etwas tun, manchmal weniger, aber in jedem Fall sind wir in der Lage, kurzfristige Bedürfnisse mit mittel- und langfristigen Bedürfnissen in Einklang zu bringen.

Bei Eiffage, Ihrem Vorstandsvorsitzenden, sind 80 % der Mitarbeiter Aktionäre. Sie besitzen mehr als 21 % der Unternehmensaktien. Was ändert das konkret?

Es ist eine Veränderung, dass die Gesamtheit aller Mitarbeiter der grundlegende Referenzaktionär ist. Besonders interessant ist, dass dies dazu beitrug, im Falle einer Börsenoffensive unsere Unabhängigkeit zu wahren und zu verhindern, dass wir in die Hände eines ausländischen Konkurrenten fielen, der unsere Konzessions- und Bauaktivitäten abspalten wollte. Dadurch wurde das soziale Gefüge des Unternehmens wirklich gefestigt. Es ist nun etwas Gemeinsames. Jedes Jahr erhöhen wir das Kapital für unsere Mitarbeiter. Das ist ein Ereignis im Unternehmen, und ich finde es sinnvoll, weil man das Gefühl hat, einige seiner Aktien zu besitzen.

Und ich sage unseren Teams immer, auch wenn sie beim Kunden sind: Die hervorragende Arbeit bedeutet auch, dass ein Teil davon zurückkommt. Es muss gesagt werden, dass die Wertbeteiligungsmechanismen im Unternehmen, wenn man die Beteiligung, die Gewinnbeteiligung und den Ergebnisanteil, der letztendlich den Mitarbeiteraktionären zugutekommt, zusammenzählt, eine hervorragende Balance zwischen langfristiger Wertbeteiligung zwischen externen Aktionären und Mitarbeiteraktionären darstellen.

Und was ändert sich dadurch unternehmensintern im Hinblick auf den sozialen Dialog zwischen Gewerkschaften und Management?

„Ich kann Ihnen versichern, dass die Fähigkeit, die strategische Unabhängigkeit innerhalb der Gruppe zu wahren, von Interesse ist, wenn wir uns darauf konzentrieren, wo wir reinvestieren möchten.“

Benoît de Ruffray, CEO von Eiffage

zu Franceinfo

Wir sind von Grund auf europäisch. Wir investieren weiterhin in Europa, und die Investitionen des Unternehmens stehen auch für die Arbeitsplätze von morgen und die Entwicklung der Beschäftigung. Daher besteht eine echte Übereinstimmung zwischen der Mitarbeiterbeteiligung und dem sozialen Dialog des Unternehmens.

Hat sich die Situation verbessert, indem die Mitarbeiter ihr Kapital schrittweise erhöhen?

Das gibt es schon lange. Und die Mitarbeiter sind letztlich direkt in die Unternehmensführung eingebunden. Wir sprechen viel über ESG (die nichtfinanziellen Kriterien eines Unternehmens: Umwelt, Soziales und Unternehmensführung). Und Mitarbeitersparpläne im Allgemeinen, alle Programme, spielen grundsätzlich mit dem sozialen, gesellschaftlichen Aspekt, da wir Werte teilen. Sie spielen aber auch mit der Unternehmensführung zusammen, da die Mitarbeiteraktionäre im Vorstand und damit in der Unternehmensstrategie stark vertreten sind.

Ja, wenn es dem Unternehmen gut geht und Gewinne erzielt werden. Aber wenn es schlecht läuft, wie bei Renault, wo die Aktie um mehr als 7 Prozent eingebrochen ist, ist die Mitarbeiteraktienaktion gerade zu Ende gegangen, und die Mitarbeiteraktien haben an Wert verloren. Was können Sie diesen Mitarbeitern sagen?

Zunächst einmal: Mitarbeiterbeteiligungen und Aktienbeteiligungen im Allgemeinen bergen grundsätzlich Risiken und sind mittel-, langfristig oder sogar sehr langfristig angelegt. Das müssen wir im Hinterkopf behalten. Ich sage immer: In Unternehmen, die Mitarbeiterbeteiligungen praktizieren, ist es wichtig, dass es jeden etwas angeht. Unabhängig von der Betriebszugehörigkeit. Und dass jeder im Rahmen seiner Sparmöglichkeiten denkt. Wir dürfen keinen Fehler machen und müssen investieren, was wir investieren können. Wir müssen es also bewusst tun, im Rahmen unserer Möglichkeiten und vor allem ohne die alltäglichen Risiken, die die Finanzmärkte mit sich bringen. Es ist definitiv mittel- und sehr langfristig angelegt.

Und erlaubt Ihnen das, ein französisches Unternehmen zu behalten?

Im Grunde französisch, ja sogar europäisch. In unserem Fall ist es europäisch, da die Programme nun allen Ländern offen stehen, in denen wir langfristig präsent sind. Ich sage meinen Teams und ganz allgemein Unternehmen, die Mitarbeiterbeteiligungen praktizieren, stets, wie Pierre de Coubertin sagte: „Hauptsache, man beteiligt sich“, aber jeder nach seinen Möglichkeiten. Und das ist für mich ein langfristiges Engagement für den Unternehmenserfolg.